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第641章 再次干预
“徐大人拿汉唐说事，怕是忘了汉唐迁民的教训！”刘一燝立刻接话，“汉武帝迁民朔方，耗资亿万，百姓流离失所，差点激起民变；唐太宗迁民西域，因水土不服，死者十之三四，最后不得不将剩余百姓迁回。前车之鉴犹在，徐大人为何视而不见？”
“刘大人只知其一，不知其二！”周显平立刻反驳，“汉武帝迁民虽耗资，可朔方安定后，为汉朝抵御匈奴提供了根基，后世才有‘犯我强汉者，虽远必诛’；唐太宗迁民西域，虽有死伤，可西域各族归附，丝绸之路复通，朝廷岁入大增。那些暂时的困难，比起长远的好处，算得了什么？”
他顿了顿，掰着指头数道：“再说近的，洪武帝时期，迁民山西至河北、河南，当时也有大臣反对，说百姓不愿动。可朝廷给了田、给了粮，最后迁去的百姓安居乐业，河北、河南的荒地尽开，原本在暴元统治之下的荒芜之地，如今成了成了富庶之地。永乐帝迁民北京周边，也是一样的道理——哪次迁民不是克服困难，最后成了好事？”
“洪武帝、永乐帝时天下初定，百姓本就流离，迁民是顺势而为；如今中原安稳，强行迁民，是逆势而动！”赵南星反驳道，“山西迁民时，是因为山西少灾，百姓多，而河北、河南因战乱人口少，是‘填坑’；如今辽东是因为战乱人口少，可中原是安稳之地，这能一样吗？百姓在中原有家有业，谁肯去辽东受苦？”
“怎么是强行？”徐沐阳出列道，“朝廷是‘招迁’，不是‘强迁’。愿意去的，给好处；不愿去的，绝不勉强。那些在中原没地种、没饭吃的百姓，得知去辽东能得四十亩地，还能免赋税，怕是求之不得。赵大人总说百姓不愿，怕是没问过那些吃不饱饭的百姓吧？”
“你怎知我没问过？”赵南星激动起来，“我去年巡按山东，见过多少百姓守着祖宅不肯走？就算穷，也舍不得离开祖坟！你给再多地，他们也不愿去！”
“那是没给够希望！”袁弘道，“若祖宅旁边就是饿死的风险，祖坟周围都是荒地，他们还会守着吗？给他们一条活路，他们自然会选！”
双方你一言我一语，吵得不可开交。徐党这边，周显平引经据典，从《汉书·食货志》里的移民记载，讲到唐、宋的垦荒章程，把历朝迁民的好处数了个遍。
袁弘则拍着胸脯保证，工部能备好耕牛、农具，绝不让百姓到了辽东无物可用；冯懦和徐沐阳则从吏治角度出发，说会选派得力官员沿途护送、到地安置，绝不让贪官污吏克扣粮草。
东林党这边，刘一燝时不时咳嗽两声，却句句都戳在要害上——中原赋税减少怎么办？迁民途中出了意外怎么办？辽东防务跟不上怎么办？赵南星则盯着“百姓意愿”不放，翻来覆去说百姓安土重迁，强行推动会引发民怨；高攀龙和杨涟则更冷静些，从财政、军事的角度分析风险，说朝廷现在既要应对辽东战事，又要赈济南方水灾，实在没那么多钱支撑百万迁民。
“. . . . . .臣刚刚算过一笔账，”高攀龙拿出随身的小册子，“迁一百万百姓，口粮两百万石，耕牛数万万头，种子五万石，还有沿途的车马、船只、官员差旅，少说也要耗银数百万两。今年朝廷边军军饷就欠了五十万两，南方水灾赈济需一百万两，这几百万两从哪来？是要克扣军饷，还是要让南方灾民饿着？”
这话一出，殿内稍静了些。众人都看向户部尚书周显平，等着他回应。
周显平脸色微沉，却还是硬着头皮道：“钱的事，户部可以想办法。一是今年从商税中可以抽出一百万两的税银。二是暂借一部分官盐专卖的收入，三是减少京中冗余开支。只要能把迁民办成，这些困难都能克服。若是因省钱而放着辽东不管，将来辽东丢了，损失的可就不是两百万两，是整个大明的江山！”
“周大人真是好大的口气！”杨涟冷笑，“收上来的商税是以备不时之需的，怎能随便挪？官盐专卖的收入是要给边军发饷的，挪了，边军将士喝西北风？减少京中开支？京中各部衙的俸禄、驿站的开销，哪一样能减？周大人这是拆东墙补西墙，最后怕是墙也拆了，西墙也没补上！”
东林党人对于周显平的提议是非常恼火的，尤其是商税这一项，这一项可都是江南士族的钱，如今进了朝廷的腰包，对他们这些出自江南的官员来说不是什么好事？
毕竟这其中就有不少是他们自己家的钱，他们还想着从别的法子上给捞回来呢，怎么能让这些钱送到辽东去？
于是纷纷开口反对，甚至有甚者想要以死进谏，只为留住那白花花的银子。
“那依杨大人之见，辽东就不管了？”徐天爵沉声问，“任由人口缺口扩大，任由田地荒芜，等女真人慢慢蚕食？”
“不是不管，是另想办法！”刘一燝道，“可以先从辽东幸存的百姓里招抚，让他们开垦荒地；可以让边军屯田，既守边又耕种；何必非要从千里之外迁民？”
“刘大人只知其一，不知其二！”周显平立刻反驳，“汉武帝迁民虽耗资，可朔方安定后，为汉朝抵御匈奴提供了根基，后世才有‘犯我强汉者，虽远必诛’；唐太宗迁民西域，虽有死伤，可西域各族归附，丝绸之路复通，朝廷岁入大增。那些暂时的困难，比起长远的好处，算得了什么？”
他顿了顿，掰着指头数道：“再说近的，洪武帝时期，迁民山西至河北、河南，当时也有大臣反对，说百姓不愿动。可朝廷给了田、给了粮，最后迁去的百姓安居乐业，河北、河南的荒地尽开，原本在暴元统治之下的荒芜之地，如今成了成了富庶之地。永乐帝迁民北京周边，也是一样的道理——哪次迁民不是克服困难，最后成了好事？”
“洪武帝、永乐帝时天下初定，百姓本就流离，迁民是顺势而为；如今中原安稳，强行迁民，是逆势而动！”赵南星反驳道，“山西迁民时，是因为山西少灾，百姓多，而河北、河南因战乱人口少，是‘填坑’；如今辽东是因为战乱人口少，可中原是安稳之地，这能一样吗？百姓在中原有家有业，谁肯去辽东受苦？”
“怎么是强行？”徐沐阳出列道，“朝廷是‘招迁’，不是‘强迁’。愿意去的，给好处；不愿去的，绝不勉强。那些在中原没地种、没饭吃的百姓，得知去辽东能得四十亩地，还能免赋税，怕是求之不得。赵大人总说百姓不愿，怕是没问过那些吃不饱饭的百姓吧？”
“你怎知我没问过？”赵南星激动起来，“我去年巡按山东，见过多少百姓守着祖宅不肯走？就算穷，也舍不得离开祖坟！你给再多地，他们也不愿去！”
“那是没给够希望！”袁弘道，“若祖宅旁边就是饿死的风险，祖坟周围都是荒地，他们还会守着吗？给他们一条活路，他们自然会选！”
双方你一言我一语，吵得不可开交。徐党这边，周显平引经据典，从《汉书·食货志》里的移民记载，讲到唐、宋的垦荒章程，把历朝迁民的好处数了个遍。
袁弘则拍着胸脯保证，工部能备好耕牛、农具，绝不让百姓到了辽东无物可用；冯懦和徐沐阳则从吏治角度出发，说会选派得力官员沿途护送、到地安置，绝不让贪官污吏克扣粮草。
东林党这边，刘一燝时不时咳嗽两声，却句句都戳在要害上——中原赋税减少怎么办？迁民途中出了意外怎么办？辽东防务跟不上怎么办？赵南星则盯着“百姓意愿”不放，翻来覆去说百姓安土重迁，强行推动会引发民怨；高攀龙和杨涟则更冷静些，从财政、军事的角度分析风险，说朝廷现在既要应对辽东战事，又要赈济南方水灾，实在没那么多钱支撑百万迁民。
“. . . . . .臣刚刚算过一笔账，”高攀龙拿出随身的小册子，“迁一百万百姓，口粮两百万石，耕牛数万万头，种子五万石，还有沿途的车马、船只、官员差旅，少说也要耗银数百万两。今年朝廷边军军饷就欠了五十万两，南方水灾赈济需一百万两，这几百万两从哪来？是要克扣军饷，还是要让南方灾民饿着？”
这话一出，殿内稍静了些。众人都看向户部尚书周显平，等着他回应。
周显平脸色微沉，却还是硬着头皮道：“钱的事，户部可以想办法。一是今年从商税中可以抽出一百万两的税银。二是暂借一部分官盐专卖的收入，三是减少京中冗余开支。只要能把迁民办成，这些困难都能克服。若是因省钱而放着辽东不管，将来辽东丢了，损失的可就不是两百万两，是整个大明的江山！”
“周大人真是好大的口气！”杨涟冷笑，“收上来的商税是以备不时之需的，怎能随便挪？官盐专卖的收入是要给边军发饷的，挪了，边军将士喝西北风？减少京中开支？京中各部衙的俸禄、驿站的开销，哪一样能减？周大人这是拆东墙补西墙，最后怕是墙也拆了，西墙也没补上！”
东林党人对于周显平的提议是非常恼火的，尤其是商税这一项，这一项可都是江南士族的钱，如今进了朝廷的腰包，对他们这些出自江南的官员来说不是什么好事？
毕竟这其中就有不少是他们自己家的钱，他们还想着从别的法子上给捞回来呢，怎么能让这些钱送到辽东去？
于是纷纷开口反对，甚至有甚者想要以死进谏，只为留住那白花花的银子。
“那依杨大人之见，辽东就不管了？”徐天爵沉声问，“任由人口缺口扩大，任由田地荒芜，等女真人慢慢蚕食？”
“不是不管，是另想办法！”刘一燝道，“可以先从辽东幸存的百姓里招抚，让他们开垦荒地；可以让边军屯田，既守边又耕种；何必非要从千里之外迁民？”
